draco draconis

Annyit azért írhatok, hogy van egy csomó értelmetlen hülyesége, amit nem értem miért nem javítottak. Én már lassan hozzá is szoktam...

A legmasszívabb hülyeség az az, hogy a gyári init patchek alapból el vannak hangolva, illetve bekapcsoláskor nem csak a hőmérsékleti hangolódás van, hanem kb. fél hanggal máshol szól addig amíg meg nem mozgatod a pitch bend kereket
Erre a cuccra nem kellett oscillator drift, mert igazi analóg módjára magától csúszkál, igaz egy óra után már nem hallani, szóval a negyed órával ellentétben (amit a user manual ír) kb. egy óra kell neki, habár már fél óra után is elég fixen behangolódik, és csak néha kell hangolni.

Nekem a következő dolgok fájnak rajta:

1., A beépített digit effektek majdnem használhatatlanok, kivéve a sztereo reverb. A delay csak az egyik csatornára mászik át, nem lehet állítani, tiszta hülyeség. De ami nagyon fáj, hogy zajt gyárt a digit effekt. A zajosodás persze csak dinamika processznél hallható, egyébként nem, de akkor is. Persze kevésbé zajos mint egy Matrixbrute. De akkor is zajosabb mint egy Elektron vagy Seq Rev2. A flanger pölö mono... de azért van mellette egy mono reverb is. Hát nekem inkább egy sztereo flanger jobb lett volna. De gyanítom hogy egy analóg BBD chorus segít rajta. De nekem nem tetszenek az effektek, kivéve első reverb, az rendben van.

2., Nincs dual unisono+6 poly mód VAGY 4 polifón dual unisono. Ezt még akár bele is tehetnék. Hogy ez miért fáj? Egy Rev2-n vagy Elektronon az unisono nem rossz, itt néhány patch esetén meg valami hihetetlen dolog történik. És elég csak dual unisononak lenni. 

3., Hiába a 3 envelope és 2 LFO - ami már nem annyira az átlag poliszintik modulációs forrása -, kevés dologhoz lehet hozzárendelni. Kéne még egy modulációs menü. Pölö nincs olyan hogy aftertouch pitch modulation, vagy ugyanez modwheelre, ami azért eléggé alap lenne. Ráadásul az LFO-k is használhatók burkológörbének, vagy a burkológörbék is LFO-nak, ami azért elég jó dolog. Szóval ezt sem értem miért nem tették bele. Ezt akár megint egy komoly firmware update-el meg lehetne oldani.
Jó lenne ha a VCF1 - VCF2 mix potit is lehetne modulálni, elég érdekes effekt lenne.

Egyébként meg nagyon egyedi poliszinti a piacon, sokkal egyedibb mint a Polybrute, habár az az analóg modulációs poliszintik császára. Ez meg hangilag az analógok között olyan mint a digitek között anno a Waldorf Q vagy MicroQ, analóg wavetable hangokat lehet vele csinálni szinte szó szerint.
 

Ekkor: 2021. 03. 24. at 23:25 írta potmeter:

Hali. Köszi. Ez egy fasza cuccnak fest! Nyomhatnál még egy két demót, vagy esetleg egy kis részletes bemutatót!

Amúgy vagy 1x8 polifón vagy 8x1 monofón?

 

Részletes bemutatót magyarul persze nyomhatnék, de angolul lenne érdemes. Az angolom, nos hát

Szóval amit kérdeztél mind a kettő igaz rá. Van szimpla 8 polis üzemmód, de van 8*1 polis mono üzemmód. De van unisono, 4+4 poli mód, 1+7 poli mód. Etc.

A Synth Pronak még nincs is topikja. Használ valaki rajtam kívül még?
 

Mondjuk egy 12 - 16 polis Analog 12/16 elfért volna... 

Illetve nem értem miért nem gyártják a Keys. A legjobb hangszerek egyike:

https://www.facebook.com/draco.draconis/videos/10224595287808901

Na még egyet dobok:

https://www.facebook.com/draco.draconis/videos/vb.1210550125/10224531673018571/?type=2&theater&notif_t=video_processed&notif_id=1600463644492905

1 órája írta DutchFlowers:

A 2020. 09. 16. melyik univerzumban van a 2020. 09. 15. elott?

Öö, szerintem elvesztetted a fonalat, olvasd mégegyszer végig...

Iszol te eleget? 😬

Ekkor: 2020. 09. 16. at 12:04 írta draco draconis:

Ezek nem egy (vagy másfél mint a 106)  oszcillátorosok, én alapvetően azokról beszélek, kicsit félreérthető voltam, próbáltam korrigálni.

Node én meg előtte eztetet' írtam vala! 😄 🤓

1 órával ezelőtt írta DutchFlowers:

de csak 2 oszcija van ... 🙂

Node én egy oszcillátorosról beszéltem 😛

Te se meg én se tudunk olvasni 

🤣🤣🤣🤣

De egyébként ez csak amolyan igásló lesz, mert egy Pro-600 már elég régóta nem váltja meg az analóg világot... 

Én azért örülök neki hogy jön ki mert tényleg elég olcsó lesz, és kicsit lefelé szorítja a poliszintik árát mindenütt. 

Ez egy kicsit zajosra sikerült, nem mute-oltam le az Analog Rytm és Matrixbrute csatornáját, vmelyik zajt gyártott.

Szerintem - SZERINTEM - egy Rev2 sound a fasorban sincs ehhez képest, pedig annak elég jó mod.mátrixa van, habár az igaz abban sincs több env. vagy LFO. 

13 perccel ezelőtt írta kib:

Ha jól látom, ezen már van végre patch memory, élő fellépésekre ez fontos (az eddig megjelenteket ezért is hagytam ki). Viszont komolyan monó kimenet van csak egy poliszintin?

Tényleg. Ez elég teszkógazdaságos lett. Egy darab MIDI csatlakozó? Akkor gondolom nem DAW integrált annyira, azaz nem rögzíthető a CC paraméter. 

Mondjuk hogy lehet az eredeti is mono volt... 

Emlegetett Behringer szamár. Rohadjon meg, szándékosan tartogatta. 🤣🤣🤣

Valaki nyisson már rá threadet, telefonon vagyok út közben. 

"better than the Hydra, sounds fuller and has a different approach between morphing. I sold my Hydra, never really liked the raspiness of it, PB has none of these issues."

Viszont most kaptam egy ilyen kommentet.

Hát szerintem hangban nem túl vastag a Microfreak, egyébként szerintem jó játékszer. Vocodernek - habár nem túl sokféle hangot tud - a VC340 ötször megeszi reggelire. Bár nyilván más áruk van.

Sajnos digitálisak az effektek, szóval az nem az a chorus/flanger. Nagyon fura analóg effekt ami a MB-ben van, de szerintem ég és föld. Egy bassz szekvenciát totál más ízűvé tesz, főleg ha modulálja az ember.

Itt nagyon tipikus főleg 00.53" körül, legalábbis nekem ez nagyon bejövős és egyedi, ezt viszont nem tudod a PolyBrute-al megcsinálni:
 

Kommentszekció Nick Batt-nél, tudom hogy szemezgetés, de pont erről írtam fent, koincidencia!

Thx Nick! Polybrute sounds way better than in yesterday's first demo. 👍👍👍 Definitely an amazing machine. Who would want to buy a Moog One now (or even a Matriarch)?🤔😊 Sort of mix of a cs80, an Hydrasynth and a Persephone...

🤓
 

Basszusban nagyon erős maradt a cucc, ami nagy királyság.

Vesszek meg ha nem érdekesebb a soundja mint egy Moog One-nak (32.17"-nél, ilyent nem hallottam még Moogból sose)
 

12 perccel ezelőtt írta kib:

Viszont sokan megcsodálják a régi autókat, ha még forgalomban vannak, sőt, egy egész szubkultúra épül rájuk, és lehet, hogy sokkal nagyobb pénz van benne, mint az újakban, sokan sokkal többre értékelik, mint az újakat, azonnal felismerik a hangját stb. Mert az új autó biztos kényelmesebb meg könnyebb kezelni, de aki a régit szereti, annak teljesen más érzés, más élmény. Szóval felesleges ezen vitatkozni. Sokan szeretik a régi szintiket, mert más élmény, mint egy új. Nem biztos, hogy racionális oka van, csak megvan a maga hangulata. Az meg, hogy egy mai hangszerrel nagyjából ugyanolyan hangot lehet előállítani, szintén nem számít, mert nem ugyanaz az érzés. Egy guminőből is nagyjából ugyanazt lehet kihozni (végeredményében), mint egy igaziből, de azért nem ugyanaz az érzés 🙂 Persze akinek csak a végeredmény számít, nem az, hogy hogyan érte el, annak mindegy 🙂

Megmondom őszintén én nem a zenéből élek, de ennek ellenére azért amikor zenélni kezdek, akkor nem akarok cafrangos istenharagját IS művelni ahhoz, hogy elérjek valami új hangzást. A lehető leghatékonyabb eszközöket keresem ehhez. Nos ezek a régi dolgok, hát nem alkalmasak annyira.

Szerintem a két legprogresszívabb szinti jelenleg a Matrixbrute és a Hydrasynth ha könnyedén progresszív akarsz lenni vasakkal. Nem állítom hogy nem lehet egy sor más cuccal is ugyanilyeneket elérni, de ezekkel ultra könnyű, és nem arra megy el az időd, hogy megküzdj a technikával. Mindkettő a zenésznek lett alárendelve, nem pedig a zenész van alárendelve az eszköznek. Ennek legszélsőségesebb példája a modulár, ahol mindig össze kell rakni kvázi egy szintetizátor egy darab hangját...gyakran a csavarozástól kezdve, hiszen ez a modul azt tudja, az meg amazt, és nem mindenkinek van 40 nm szobája arra hogy kibútorozza magát minden neki kellő cuccal. Pláne pénze... Itt a zenész teljesen alá van rendelve az eszköz hátrányainak.

Jelen pillanatban egy Hydrasynth és Matrixbrute teljesen jó kezdőpakk, amit nem lehet überelni, még a Moog One-al sem. Annyi a szépséghiba, hogy idióták voltak az ASM-nél és csak 8 polis lett a Hydrasynth. Szerintem mindenki kifizette volna a plusz DSP árát.

ON
Nézem a demókat, és számomra két nagy visszalépés van soundban, ami karakteres volt a MatrixBrute-ban:

Nincs notch filter. Ez kvázi analóg phaser effekt. Ez most nincs.

Nincs az effekt szekcióban chorus és flanger. Ezek ugyan nagy zajgyárak voltak, de olyan analóg karaktert adott, amit máshol még nem hallottam.

Visszalépés hogy nincs ultrasaw, ha jól látom. Mondjuk a dupla sub is elég jó tudott lenni. Mert így 3+2+1 oszcillátoros volt, plusz ultrasaw, tehát a "detuned saw" ment egy oszcillátorral is.

És hát visszalépés a modulációs lehetőség is, habár adtak helyette mást, és gyanítom azért, hogy legyen Matrixbrute-od és PolyBrute-od is 😄
 

Ez most nem erről szólt, hogy ismerd fel egy ROMpler hangját. Bakker, ha te felismered bármelyik EMU ROMpler-Sampler hangját 😄 😄

 

29 perccel ezelőtt írta DutchFlowers:

Azert ott volt a CS-80 is, az meg azert sokkal komolyabb motyo, de a te logikad menten a PolyBrute is csak a koranak egyik legmagasabb minosegu poliszintije, ami par ev mulva filleres szar lesz, amit majd magasrol lesajnalsz... 🙂

És nem értem: mi ezzel a baj? Aki múzeumba akar járni, tegye. Aki meg zenélni akar progresszív műfajokban az használjon progresszív hangszert. Oszt' ennyi. Igazából egy eredeti CS80-tól se fosom össze magam, alig hallok valami olyasmit, ami esetleg olyan. De egy Analog Fourral lehet hozni. Van aki szoftverrel hozza, én legalábbis mixben nem tudom megkülönböztetni.
 

Most hirtelen ezt találtam.

Node . Tök jó autóm van szerintem, de 30 év múlva múzeum. Én ebben semmi kivetnivalót nem látok.
 

47 perccel ezelőtt írta DutchFlowers:

Nem csak hisznek benne... Tudok ezeket a hangszerekkel zeneszlegendak irtak legendas zeneket, ennek koszonhetoen olyanok is felismerik az oberheim meg a jupiter (stb) hangjat, akik amugy tokhulyek a dologhoz. Es ettol fuggetlenul a PB-nak lehet, es valoban van is, sokkal tobb potencialja, tisztasaga, hangja, mindene. Na es?

Azert emlitettem meg az "elobb" a TB-303-at, mert az aztan tenyleg szegyenteli monoszinti. 1 gyenge oszci, alig par parametere programozhato, a szuro ugy szar ahogy van, a rezonancia teljesen eliminalja azt a keveske ki aljat is a hangnak, zajos, remalom a kezelese, es ha veletlenul szagosabbat fingasz a kozeleben akkor leolvad rola a festek. Ettol fuggetlenul komplett zenei iranyzatokat hatarozott meg a hangjaval, es mindenki felismeri azonnalra.

Szerintem ettol legendas egy hangszer, nem mert hazug es csalo.

Lehet, sot... legyen biztos. De azt hiszem, hogy legendava majd 30-40 ev mulva lesz eselye valni... Addig meg vegye, vigye, hasznalja, aki megteheti, mert tenyleg jonak tunik, es olcsobb is, es sokkal konnyebb mukodokepes allapotban tartani, mint pl egy jupiter-8-at.

80% hiedelem a része, de totál félreérted szerintem hogy mi történt.
A TB303-nak nem volt akkor sem, és most sem nagy hangja annyira, látod a Behringer fillérekből reprodukálja, szerintem még jobb is mint az eredeti.

Ahogy használták az volt az eredeti, hogy azzal a minimál szekvencerrel használták. Egy Korg M3 alap hangjával vagy General Midi hanggal is ugyanez lett volna. Elég rátenni egy analóg torzítót és máris ott vagy, még lehet hogy jobb is.

Mondom, mutass már egy olyan Jupiter8 demót, ami egyedülálló és nem lehet mással (modern cuccal) megcsinálni. Én nem tudok ilyenről, még nem találkoztam ilyennel. A Jupiter8 is csak a korának legmagasabb minőségű 8 polis szintije volt, ez beivódott, rögzült és azóta is él. Csakhogy ez a hang már filléres dolog ma. Sőt, sokkal érdekesebbeket lehet attól.

Firechild pölö egy tök jó példa, aki tök mindegy milyen hangszert használ, a soundja mindig pont ugyanolyan 😄 😄 😄

Nem a hangszer a hazug, hanem az emberek, akik terjesztik. Tudod, fogtam egy 30 centis halat, abból egy év múlva 10 kilós harcsa lesz...

Korg M3 száraz hang
 

Aztán egy kicsit később:
 

Igen, közben kiderült hogy 2+1 oszcillátor van a PolyBrute-ban is, ami királyság.

2 perccel ezelőtt írta DutchFlowers:

upiter-8-nak, meg az OB-8-nak pl nem volt.

Ezek nem egy (vagy másfél mint a 106)  oszcillátorosok, én alapvetően azokról beszélek, kicsit félreérthető voltam, próbáltam korrigálni.

Volt jut eszembe Alphajuno2-öm, azt el is felejtettem, mert egy hétig se volt nálam hát nagyon gyenge. Mutass már abból olyan sounddemót, amit nem general midi szintű zenére használni lehet, mert azok a hangok a general midiben is megvannak, igaz samplingben...

De szerintem az OB-8 és Jupiter 8 is túlhájp, pont rohadt nagy hazugság a hangjuk és az áruk. Az emberek meg simán benyalják, eldobják a fülüket és HISZNEK benne. Egy Jupiter 8 és egy DSI Prophet6 között én semmi minőségbelit nem hallok, talán a +2 polifónia.

De mondok egy erőset: szerintem 6 hangban ez a PolyBrute megeszi reggelire a Jupiter8 6 hangját. Sokkal használhatóbb, sokrétűbb, ugyanolyan szintű analogish a sound minősége, és ugyanolyan kövér. Az árkülönbözet meg 😄

 

1 órája írta DutchFlowers:

Nem szukseges egyeterteni, irtam is, hogy szerintem/nekem. 🙂

Nem mondom, hogy nem jobb, ha tobb, de sok legendas poliszintinek volt 2 (vagy akar kevesebb) oszcija.

"de sok legendas poliszintinek volt 2 (vagy akar kevesebb) oszcija."

Melyiknek? Egyet plíz... (mondjuk általában egy oszcillátorosról beszélek ... )

Azt tudod hogy a "legenda" a magyar értelmezőszótár szerint hazugságot és csalást jelent... 😄 Szóval hogy tud valamit, azt felszorozták és azt híresztelik, nem a valós képességeit. Ilyen a Polisix hangja tipikusan, ami egy fos (bocs, Polisix 😄 ). Anno azért örültek neki, mert volt végre hat poli olcsóért. Ettől csak egy fokkal volt jobb a Juno106, de az se nagyon. Bármelyik modern SMD technológiás analóg poliszinti sokkal használhatóbb mint azok a vackok.
A zenészek többnyire sajnos nem atomfizikusok - tisztelet a kivétel 😄 😄 😄 - , arról nem tudom meggyőzni őket, hogy bármelyik bakelit szarabbul szól mint egy átlag 2-4 csatornás hangkártyáról a 320 kbps mp3.

1 órával ezelőtt írta DutchFlowers:

Impressziv joszag. De sztem a Behringer nem nagyon akar ebben a szegmensben versenyezni.

Poly-szintibe eleg a 2 oszci (nekem/szerintem).

 

Hát ebben nem értünk egyet 😄

Csak sorolom a cáfolatokat, amelyek nálam jártak és pont ezekért jók:

Andromeda - 2 osc + sub osc
Tetra 2 osc + 2 sub osc
Analog Four/Keys - 2 osc + 2 sub osc
Rev2 - 2 osc + 1 sub osc
MFB Synth pro 3 osc (kurva jó, hogy lehet állítani hogy ring, vagy noise és azok is változtatható karakterisztikájúak) ez a legjobb eddig budget poliszintiben

de ugye Moog One... 3 osc 🙂  Mondjuk ez még nem volt nálam

Monoszintik, de jobb volna ha ezekből is poliszinti készült volna:

Bass Station II
Matrixbrute (hasonló mint a Synth pronál, tök jó vackok kijönnek hogy van harmadik oszcillátor)

És a dual filtert is kötelezővé tenném, de ha monoszinit, akkor minimum 4 karakterisztika 12 és 24 db/oct meredekség mellett 😄 😄 😄

Hát nem tudom mi van a Behringerrel, mert eddig jól megélt a Deepmindból, mint poliszinti plusz PolyD most. De ennek vége szerintem. Szerintem próbál oldalazni a BBG-vel, mert a digit része már megvan, csak azt a néhány analóg szűrőt kell rátenni a néhány VCA-ra, ami nem nehéz mert a Deepmindnál is ment a 12 darab.