deneverstudio

Egy ideje tervezgettük már az ATC-re való váltást. Amikor pár éve volt lehetőségünk kipróbálni és összetolni rajta pár dalt, akkor teljesen beleszerettünk és nem alaptalanul. Számunkra annyi a lényege, hogy nagyon meggyorsítja a munkának azt a részét, amíg a soundokat fejtegetjük és a koncepciót kitaláljuk. Megszűnt a célba lövöldözés. Nincs az, hogy ki kell vinni a kocsiba meghallgatni, meg a HIFI cuccon megnézni, meg másik hangfalra átkacsolgatni, meg a zenekar is megnézni otthon, aztán beszélünk, tekergetünk és kezdődik elölről az egész tesztelés. Amit ezen összerakunk és jól szól, az kész van. Náluk elég sok a nehéz munka. Például az olyan, amit nem jól vettek fel és sok a megfejtenivaló benne, de a saját felvételek között is vannak nehezen összerakható zenék, mert pl. bonyolultak, sok a sáv, stb. Eddig simán megesett, hogy akár 8-10, vagy még több verzió is készült mire a koncepció teljesen készen volt és utána jöttek még az apróságok. Most meg általában az első verzió készen van soundilag. Ez számomra teljesen elképesztő, de így van. Nem mondom, hogy nem lehet ATC nélkül élni, mert mi is megoldottuk 20 évig mással, de nekünk nagyon nagy szolgálatot tesz, az biztos. Az ügyfelek részéről is azonnal sorra jöttek a pozitív visszajelzések. Az olyan munkák, amikkel korábban hetekig kínlódtam, hogy összeálljanak, azok most egy nap alatt megvannak. Volt pár olyan munka is, ami már a végéhez közeledett, de ezen meghallgatva, azonnal átvariáltam egy csomó mindent és ugrásszerű javulást történt minden esetben. Szóval most nagy öröm nálunk. ATC-n összerakott dolgokat még nem tudok mutatni, mert megjelenés előtt állnak, de hamarosan bele lehet majd hallgatni néhányba.

Hát még én hogy örülök! Szívesen beszélek részletesen is róla, de melyik topicban gondoltad?

Régi Studer van hozzá.

Nem ismerem, de megnézem majd, köszi!

Például vannak akik elmebeteg módon széttorzítják és számomra hallgathatatlan az egész. Erre számos példát lehet találni, de a legtöbb esetben már a mix el van rontva végzetesen. Pár éve például egy Manowar lemezt cseszett el valami nagyokos, de annyira, hogy újra ki kellett adni jobb verzióban. Búg az alja, mint az állat. Süt róla, hogy a csávó semmit nem hallott 80Hz alatt. Valami amatőr sufni mix volt. Hihetetlen, hogy ilyen rutinos öreg rókák is bele tudnak futni ilyen dolgokba.

Ez a nótájuk pont tetszik, de amúgy sosem hallgatom őket, ahogy általában semmi mást sem. Vagy csak nagyon ritkán. Immár 20 éve, hogy krónikus csendhiányban szenvedek.

Igen, ez gyakran így van, de szerencsére lehet ma is nagyon jól szóló lemezeket találni.

Tudom, de elrugaszkodtam az eredeti kérdéstől, mert szerintem ez úgy általában is érdekes téma. A metalt is csak azért hagytam ki, mert általában itt nem sok embert érdekel, de nézhetünk onnan is pár jó dolgot. Érdemes lehet kitárgyalni egy-egy lemezt hangzás szempontjából és amúgy szerintem is megesik, hogy el van kúrva egy-egy mastering. Nem is olyan ritkán. Sőt manapság ugye mindenki hangmérnők lett, akinek van egy laptopja, úgyhogy totál elrontott mixekkel is gyakran találkozni, még neves zenekarok esetében is.

A legjobb Judas lemez szerintem, nagy kedvencem, meg a maga idejében jól is szólt, de megint az a tipikus eset, hogy manapság max ötleteket lehet belőle meríteni. Legalábbis nagyon másképpen szólnak manapság a metal dolgok.

A metal dolgokat most kihagyom, de itt van pár, ami tök jól szól szerintem. Nickelback - When We Stand Together - 2011 https://www.youtube.com/watch?v=Y96WY5Do_bs Scorpions - Raised on Rock - 2010 https://www.youtube.com/watch?v=58sXTGNI0VQ&list=PLA91690421548B60F&index=11 Lynyrd Skynyrd - Last of a Dyin' Breed - 2012 https://www.youtube.com/watch?v=rLYUpZb9T7s Duran Duran - Pressure Off - 2015 https://www.youtube.com/watch?v=5qFhSWA9Cz4 Enrique Iglesias - Bailando - 2014 https://www.youtube.com/watch?v=NUsoVlDFqZg

Érdekes, hogy mik jönnek ilyenkor elő, mint etalon hangzások. Legalábbis engem eléggé meglepett némelyik, ahogy most belehallgattam.Ilyenkor persze könnyen összekeveredik, hogy mik a kedvenc zenéink és mi az ami szakmai szempontból valóban jól szól. Írnék pár meglátást, hogy én hogy hallom ezeket most az ATC-n. Toto - Falling in between: a lábdob nekem szörnyű gáz, de az egész dob elég fura Journey- Red13: Nekem ez kicsit demósan szól. Annak persze tök jó. Muse: Ez vélhetően tök jó, de a Youtubeon tudtam csak megnézni őket és ott ez elég ótvar minőségben van felrakva. Persze még így is hallatszik, hogy üt. Dire Straits - Brothers in arms: Tök jó zene, meg minden, de szerintem ez túl régi ahhoz, hogy etalonként nézegessük. Nyilván tök profi felvétel, de ma már úgy szól, mint egy zenélő képeslap, ami persze sok régi anyagra igaz. Ezekből a régi dolgokból jó ötleteket lehet ellesni, de mint hangkép szerintem a nagy részük már régen nem aktuális. Toy Matinee-Toy Matinee: Ahogy belenéztem a dalokba, nekem elég kesze-kuszán szól a lemez, annyira más mind, de amúgy mind profi volt a maga nemében. Daft Punk: Random Access Memories: ez teljesen profi Sheryl Crow: The Globe Sessions: ez is nagyon rendben van Sting: Ten Summoner's Tale: régi ugyan, de tök profi Phil Collins: ...But Seriously (Remastered): Kövezzetek meg, de ez nekem nem igazán szól jól. Persze csak a többihez képest. Foo Fighters - Sonic Highways: ez nagyon rendben van

1. Jazzgitáron többnyire nincs torzító, ellentétben az összes létező rockzenével, de még sokszor popzenében is használják, így nem fogja hallani, hogy mennyire zajos valójában egy árnyékolt kábelhez képest. 2 A jazzgitár soundok jellemzően elég tompák, így pont az a rész le van halkítva a spektrumból, ahol a zúgás jelentkezne. Magyarán kiszúrtad a gitársoundokból azt az egy ezreléket, ahol esetleg nem zavaró a dolog, vagy legalábbis nem veszi észre koncerten. Hogy egy otthoni HIFI cuccban mi történik, ha árnyékolatlan kábelek vannak, arról fogalmam sincs, így nem is nyilatkoztam róla.

Single Coil pickup+torzító, aztán kérjük a tesztmintákat.

Persze.

Vagyis mindig. A gitárt kapásból HiZ bemenetre kell dugni, hogy jól szóljon, de gitárnál amúgy sem jöhet szóba az árnyékolás hiánya. A drága kábeleknél azzal ügyeskednek, hogy csak az egyik fele van bekötve, de akkor is van árnyék, különben elviselhetetlen zaj lesz, amint egy torzítóba bedugják. Mikrofonnál is biztosan gond lenne árnyékolás nélkül.

Nem, ez tévedés. Mint elmondták a többiek, olyasmi, mint amikor fájlokat másolunk ide-oda. Vagy átmegy, vagy nem. Nincs olyan átmegy, de szarul. Persze a digitális adatok is villannyal mennek, dzsalnak átfelé az elektronok és négyszögjel formában. Ennek megvannak a megfelelő műszaki specifikációi, hogy hogyan lehet őket biztonságosan továbbítani. Ha ez nem teljesül, akkor megszakad, hiányos lesz, stb, de a minőségre semmiféle hatása nincs.

Jó minőségű analóg kábeleknél a nagy része teljesen elképzelhető annak, amit hallanak, hiszen tisztább, részletgazdagabb, stb, Mivel nem szakemberek, ezt úgy fogják leírni, hogy vidámabb, feszesebb, közelebb énekel, stb. Ebben semmi kivetnivalót nem találok és ezt soha nem is vitatta senki, max azt mondtuk, hogy szerintünk felesleges százezreket költeni egy darab kábelre, mert 15-30eFt/db áron már lehet nagyon jó kábeleket találni. Efölött már nem minőségi kérdés, hanem hangszínszabályzásra használják őket, mert nyilván mindegyik másképpen szól kicsit és az egyiknek ez tetszik, a másiknak meg az. Az egyik hangfalhoz az egyik fog tetszeni, a másikhoz meg egy másik. Ettől függetlenül ezt még simán el tudom fogadni úri hóbortnak, mert amúgy meg bármelyik jó minőségű rendszert hamar megszokik az ember és igazából tökmindegy, hogy melyiket hallgatja. Elfogadom, hogy nekik nem mindegy és ez a hobbijuk, szóval nincs ezzel semmi gond. A baj a CD és bakelit(!) demagnetizálásnál kezdődik, meg az USB kábeleknél, mert ezek kívül esnek a tudomány határain, ráadásul bizonyíthatón nem működik. És ez tényleg csak a felszíne amúgy, mert vannak aztán mindenféle csodakristályok, meg egyéb elképesztő dolgok is, amik javítják a hangzást a gyártójuk szerint. Ezeknek a nagy része nyilvánvaló átverés.

Itt is van pár elképesztő optikai csalódás: http://harmonikum.co/15-eszbonto-illuzio-amely-be-fogja-csapni-az-agyadat/ A fülünk működését sajnos nem lehet ilyen jól szemléltetni, de az elv hasonló. Ha azt sem hihetjük el, amit látunk, akkor hogyan hihetnénk el azt, amit hallunk?

Köszi.

Sok lemezen valóban vannak hibák, de most nem fogok regényt írni, hogy ezek mifélék, hogyan és miért kerülhetnek oda, stb. Sokszor amúgy ez pénzkérdés is, hogy ne legyenek, de lehet persze a hangmérnök is amatőr. Bármi megeshet. Tény, hogy egy tisztán és jól szóló cuccon ezek hallhatóvá válhatnak, főleg nagy magas emeléseknél. Régi szalagos felvételeknél pedig van amire egyáltalán nem volt még lehetőség, hogy teljesen eltüntessék. Lehet szerezni néhány régi lemezből sávonkénti verziót és ott aztán tényleg hallatszik az összes zaj, kötési hiba, stb, Ezek nem feltétlenül hangmérnöki hibák, hanem az adott kor technikai szintjén az volt a legjobb, amit csinálni tudtak. A korabeli rendszereken általában nem is hallatszott ezek, csak manapság.

Szó sincs róla, hogy bárki is nevetségesnek tartaná ezt a törekvést. A megvalósítással vannak komoly szakmai bajok.

Ennek a második felében hallhatod, hogy milyen, amikor nem csinálunk semmit a hanggal.:)

Ezt biztos? Még nem volt alkalmam próbálni a konverterét, de pl. a régi Octopre digit bővítőkártyája messze van az Apoggetól. Az ISA cuccokhoz jobb konvertert adnak?

Igen és a hittel marha nehéz vitatkozni.

Erről én is csak ezt tudom mondani. Ezért voltam szokatlanul türelmes mindvégig ebben a topikban.